Hyrule's Journey

À l'heure actuelle, le métier de marchand est confronté à un certain nombre de problèmes. Aussi, j'ai quelques proposition qui pourraient, même si elle ne les résolvent pas complètement, au moins contribuer à une amélioration conséquente du métier de marchand.


Problème n°1 : Manque de client
Le premier problème rencontré par les marchands est la difficulté à attirer le client. Pour une raison très simple, il n'y a que 4 marchands officiels pour tout Hyrule, et ceux-ci sont éparpillés dans Hyrule.

Je pense que le simple fait de les regrouper en un unique lieu pourrait contribuer à augmenter le nombre de visites dans les magasins officiels. Tout simplement car un joueur n'aura plus à regarder point par point chaque lieu, mais à se diriger directement là où il faut.
Cela lui permettra d'une part de réduire son nombre de trajet mais également de pouvoir comparer les prix des différents magasins et ça favorisera donc les joueurs à aller visiter les magasins officiels.

En plus, cela permettra de résoudre certaines incohérences : je sais pas pour vous mais une allée en plein milieu d'une plaine, j'trouve ça un peu étonnant... Et une allée marchande où il n'y a qu'un commerce, c'est aussi un peu particulier je trouve XD

Maintenant, où devrait se situer cette allée ? Je pense que par cohérence avec le RP, elle doit être proche d'une ville/d'un village. Et par souci de répartition géographique, on pourrait placer l'allée marchande au village goron qui, à l'heure actuelle, n'est pas surpeuplé.

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Problème n°2 : les « mauvais » marchands

Une autre raison pour laquelle les magasins sont dépeuplés sont que certains marchands ont des magasins qui ne se renouvellent pas forcément, ou qui peuvent pratiquer des prix assez (pour ne pas dire trop) élevés.

Pour remédier au problème des les magasins vide, on pourrait éventuellement insérer un compteur qui indiquerait que le magasin est "vide depuis __ jours" ou "contient __ objets".

Quant au souci des prix, peut-être pourrait-on permettre la « notation » des magasins. En revanche, je ne sais pas quel système utilisable pourrait être simple à coder pour réaliser ça... (ça peut se baser sur une notation par les joueurs, sur le ratio nombre de ventes par mois / nombre d'objets présents dans la boutique durant le mois, sur l'avis d'un modérateur spécialisé à cette tâche...)

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Problème n°3 : Se fournir est parfois compliqué
Le troisième problème des marchands est lié au fait qu'il ne peut se fournir -quasiment- que auprès des joueurs, qui ne peuvent vendre que par l'intermédiaire de la poste, ce qui est relativement peu pratique.
Ce seul moyen d'échanger des objets entre joueur permet de limiter les ventes inter membre non marchands afin de leur donner une utilité, mais elle les pénalise un peu tout de même : le marchand peut se faire arnaquer, le vendeur peut oublier de démaudire un objet maudit, il y peut y avoir une latence entre le paiement et la réception de l'objet acheté, ect...

Un moyen de remédier à ce souci serait d'insérer une option du type « je souhaite vendre [objet] pour__ rubis à ce marchand » dans le magasin. Le marchand pourrait répondre « accepter l'offre » ou « ne pas accepter ». S'il souhaitait marchander, il le ferait par l'intermédiaire de la poste.


Une autre amélioration serait d'insérer une variation périodique du coût et/ou de la quantité des objets de base (fées, potions, et nourriture) dépendant de plusieurs variables (events à conséquence, météo, nombre d'objets acheté le mois précédent, variable aléatoire...).
Cette fonction permettrait au marchand d'acheter des stocks d'objets basiques, qu'il revendrait un peu plus cher lorsque le prix de base augmente dans les autres magasins.
D'une part, ça permettrait aux marchands de ne plus dépendre de fournisseurs extérieurs, mais en plus, ça créerait une façon de jouer plus interactive.

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Problème n°4 : Majoration du prix de vente
L'ultime problème est la majoration du prix de vente fixée à 25000 rubis.

Il me semble que celle-ci a été adopté suite au problème des « magasins collections » et autres emblèmes.

Aussi, pour régler ce souci sans retirer la majoration, peut être pourrait-on permettre de faire des lignes de vente « vides » dans lequel le marchand indiquerait « je vend [objet] pour __ rubis. Contactez-moi si vous êtes intéressé. ».



En résumé, voila mes propositions :

1° Regrouper les magasins en une unique allée marchande
2° Avoir un compteur indiquant combien d'objet contient le magasin / depuis quand il est vide
3° Insérer un système de notation des magasins
4° Créer une option « vendre à ce marchand » pour les fournisseurs
5° Avoir une variation périodique du coût et/ou de la quantité des objets de base
6° Permettre au marchand d'insérer des lignes de vente « vides »


Qu'en pensez-vous ?

J'avais dit que je répondrais quand plus de marchands se seraient manifestés, ce qui ne semble pas se faire.
D'une part j'invite ceux-ci (pour ceux qu'il reste) à s'exprimer quand aux problèmes que tu soulèves, et d'autre part, je vais suivre cette invitation que je pose. :roll:

Premièrement, je ne vois pas d'inconvénients à regrouper les marchands, mais je ne pense pas que le mont du péril soit la meilleure des solutions. Non seulement, à terme il est destiné à être beaucoup plus actif (et vous vous doutez tous pourquoi, je pense) qu'il ne l'est à présent, mais en plus, pour se baser sur le RP comme tu disais, la meilleure solution resterait d'ouvrir toutes les agglomérations (Hyliennes + Sheikah + Gérudo + Goron + Zora + Kokiri) pour chaque race, ce qui reviendrait à ignorer ce point-ci.
A défaut de faire ça, on pourrait interdire toutes les zones hors agglomération + la Capitale - le Village (parce qu'ils accueillent déjà des marchands PnJs, et sont des lieux déjà particulièrement actifs.

What do you think 'bout this ?

Shin a écrit:

Pour remédier au problème des les magasins vide, on pourrait éventuellement insérer un compteur qui indiquerait que le magasin est "vide depuis __ jours" ou "contient __ objets".

Un peu de mal à comprendre ce que tu veux faire avec ça. Avertir les joueurs clients quand ils visitent le magasin ?
Je ne crois pas – si c'est ça – que ce soit des plus utile. Les magasins vides ne sont pas nécessairement représentatifs, c'est sur l'activité du marchand qu'il faut se baser je crois. Et puis, en passant régulièrement on finit par savoir, je pense.

La notation, je pense que ça devrait être fait par les joueurs. Dans le même genre que pour les personnages spéciaux, mais sans nécessairement un commentaire, juste un nombre d'« étoiles ». Une moyenne des avis serait visible lors de la visite, mais encore une fois, j'ai du mal à saisir ton concept des mauvais marchands.

Limiter les échanges intermembres, why not. Les bloquer définitivement, non, les limiter, pourquoi pas.
On peut partir du principe qu'un membre ne peut pas dépenser (enfin, envoyer) plus de X rubis/jour, à la limite. A réfléchir, donc !
Pour les objets de base, ça va de toute façon changer à terme. Je n'en dit pas plus, mais ils ne vont plus pop comme ça de nulle part. ^^

Après oui, la possibilité d'acheter par quota devrait se faire pour les marchands. Là encore je n'en dis pas plus que ça, mais il y aura vraisemblablement quelques facilités.^^

Quand aux lignes de ventes, là encore, je n'ai pas d'objection particulière !

Problème n°1 : Manque de client

Ce n’est pas tant le nombre restreint de marchands sur Hyrule que la distribution d’objets alléchants par les soirées qui limite la clientèle. Rappelle-toi, pendant longtemps on a eu –en comptant certes les inactifs, mais tout de même…- treize voire quatorze marchands.
Depuis quelques temps il semblerait en effet que les marchands ne jouent plus un rôle prépondérant dans l’achat/la vente d’objets. Même les indépendants, les marchands en « free lance » pour utiliser un terme anglais dégoûtant, n’ont pas de clientèle et n’ont pas la motivation de la chercher, surtout.
Les regrouper dans un lieu unique ne me semble pas approprié pour la raison toute simple que les boutiques représentent parfois le seul intérêt d’une région. D’un autre côté, comme les magasins sont situés dans les régions les plus visitées –alors qu’il y a cinq ans on avait un phénomène inverse ; on tentait de peupler les zones mortes [Forêt Kokiri, Mont du Péril, etc etc]-, ce serait juste une façon d'officialiser la chose... Enfin, c'est pas vrai ce que je dis: les magasins actifs sont situés à la Place, au Lac et à la Plaine (je crois).

Je dois avouer qu’en tant qu’ancien marchand officiel je ne vois aucune solution pour la résurgence d’une clientèle. Les objets dit « rares » sont conservés dans les coffres forts des anciens inactifs ou anciens actifs qui se lèchent les doigts à l’idée de posséder une rareté virtuelle, et ceux qui sont très recherchés (objets profil en l’occurrence) sont distribués dans la rue, enfin, dans les soirées, ce qui réduit considérablement l’intérêt des marchands officiels. [100 objets distribués durant les 5 dernières soirées]

Le temps de trajet à mon avis n’est pas un souci ; après tout, le fait de voyager est un point essentiel à Hyrule et si on centralise tout, il n’y a plus d’intérêt à avoir telle ou telle région… et puis, si le terme n’est pas approprié (allée marchande - en plein milieu de la plaine-) c’est que Zelda n’avait pas dû juger important de définir un mot en fonction de chaque région pour une zone marchande. C’est quelque chose qui peut être modifié, qui n'a pas grande conséquence.
Maintenant quand tu proposes de placer cette allée unique au Mont du péril parce qu’il ne s’y passe rien. Je te rejoins totalement sur l'inactivité du lieu. Seldeus, toi qui fais partie des admins (au dessus c’est l’soleil) tu sais sûrement plus de choses que nous le bas peuple… cependant permets-moi de douter de ce que tu avances (« à terme il est destiné à être beaucoup plus actif (et vous vous doutez tous pourquoi, je pense »). D’une part, non je ne me doute pas pourquoi. Ensuite, il est « destiné à être beaucoup plus actif. » Euh… ouais, je vais sortir l’éternel argument (qui a sa place et sa légitimité au demeurant): J’attends de voir pour le croire, ça fait cinq-six ans (je ne fais que pointer du doigt, je ne condamne pas, l’époque de l’inquisition est terminée) que les choses doivent bouger ici et là.

Donc, ShinK fait dans le concret et se base sur du vécu de longue date alors que toi tu te bases sur les avancées -sûrement prodigieuses, je ne demande qu’à le croire !- des admins (pour ne pas dire Zelda).
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Problème n°2 : les « mauvais » marchands »

La liberté sur les prix ne devrait pas être entravée. Je ne dis pas ça parce que j’ai (eu) la réputation de vendre «religieusement » (je me comprends… hum hum) mes objets (encore que ça fait longtemps et que ça s’espace de plus en plus, suite aux problèmes susdits --à savoir la distribution trop simple des objets), mais plutôt parce qu’un marchand choisit justement ce métier pour s’enrichir. A priori il n’est pas là pour remplir les étalages des autres marchands.

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Problème n°3 : Se fournir est parfois compliqué
Très bonne idée pour « je souhaite vendre [objet] pour -- rubis à ce marchand », s’il n’est visible que pour celui qui est visé. Sinon, ça fait des objets fantômes pour l’éventuelle clientèle.

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1° Regrouper les magasins en une unique allée marchande => je ne suis pas pour dans le sens où ça limite les voyages.
2° Avoir un compteur indiquant combien d'objet contient le magasin / depuis quand il est vide => ça peut permettre de faciliter le boulot des admins quand ils doivent supprimer les magasins vides ou faire rebrousser chemin au client téméraire qui aurait eu de l’espoir, donc pourquoi pas.
3° Insérer un système de notation des magasins => Mouais… je suis pas vraiment pour, je trouve ça très subjectif.
4° Créer une option « vendre à ce marchand » pour les fournisseurs => je suis pour, c’est une bonne idée, ça permet de créer différentes clientèles.
5° Avoir une variation périodique du coût et/ou de la quantité des objets de base => pourquoi pas ? ça ne peut que contribuer au réalisme du site.

Merci à Astre pour cet up.

À vrai dire, j'aurais bien aimé avoir l'avis de Zelda ou de Dun sur la question.


Ceci dit, en relisant un peu, j'remarque que je ne me suis pas forcément fait comprendre...

Cheveux-de-Blé a écrit:

Un peu de mal à comprendre ce que tu veux faire avec ça. Avertir les joueurs clients quand ils visitent le magasin ?
Je ne crois pas – si c'est ça – que ce soit des plus utile. [...]

En fait,ce n'est pas tout à fait ça. Il s'agirait plutôt d'indiquer que le magasin est vide pour qu'on ait pas à y entrer pour le constater.

Cheveux-de-Blé a écrit:

Limiter les échanges intermembres, why not. Les bloquer définitivement, non, les limiter, pourquoi pas.

Là encore, il y a méprise. Je ne propose pas du tout de limiter les échanges inter-membre (je dis que c'est ce que le système actuel fait). Je ne souhaite pas de changer le système tel qu'il est mais lui créer une alternative qui soit "réservée" aux marchands.

Cheveux-de-Blé a écrit:

mais encore une fois, j'ai du mal à saisir ton concept des mauvais marchands.

Pour faire simple, c'est un marchand qui ne remplie pas (ou pas bien) son rôle et donne une mauvaise image des marchands.
Pour être plus clair : si 9 marchands sur 10 ont un magasin vide, plus personne n'ira visiter les magasins, même si celui du dixième est plein. (je simplifie mais c'est l'idée)

Astre a écrit:

Très bonne idée pour « je souhaite vendre [objet] pour -- rubis à ce marchand », s’il n’est visible que pour celui qui est visé. Sinon, ça fait des objets fantômes pour l’éventuelle clientèle.[/quote
Je ne l'ai pas précisé mais c'est effectivement l'idée que j'en avais.

Il me semble que Cheveux-de-Blé est responsable du up et que son avis est tout aussi important vu qu'il s'occupe de la gestion des métiers :3

Sinon au niveau de mon avis, comme lui j'aime bien laisser parfois les gens donner d'autres avis avant d'en donner un moi-même (surtout qu'il est généralement pris comme une décision) et laisser aussi les autres admins s'exprimer. Je reviens généralement quand même sur les topics au moment où je cherche une rapide amélioration à faire :3 (voilà pourquoi je ne commente pas forcément ou pas rapidement, mais ça ne veut pas dire que je zappe pour autant)

Globalement je suis pour les idées (qui n'apportent pas d'inconvénients et plutôt juste des améliorations, donc pourquoi pas), sauf pour deux :

- Le rassemblement des magasins dans une seule zone, je trouve qu'on perdrait en diversité, on a déjà amélioré en supprimant l'allée marchande quand elle est vide (et comme propose Astre on pourrait changer les noms pour plus de réalisme, c'est même très rapide à faire, ou comme propose Cheveux-de-Blé on peut réduire le nombre de lieux possibles), mais je trouve ça bien que les joueurs puissent s'installer où ils le souhaitent avec du choix, un seul endroit je trouve ça un peu dommage.

- La notation ne me semble pas forcément nécessaire si les gens ont déjà une indication rapide sur le contenu du magasin. Il faut avouer que certains magasins ont des objets sans pour autant qu'ils soient très intéressants, mais ça reste assez subjectif, on ne peut pas savoir ce que ça va donner sans tester, mais si ce sont des votes de membres certains peuvent se baser sur d'autres critères que le magasin, ou simplement un membre qui n'aura pas trouvé pile ce qu'il cherche jugera le magasin non intéressant, .. Qui plus est, on pense plus souvent à noter pour donner une appréciation négative que positive, donc j'ai peur que ça ne pénalise sans raison certains marchands, ou ne rende difficile de revenir dans le circuit après quelques éventuelles erreurs qui auraient déplu aux membres.
Et pour une note automatique je ne sais pas trop .. Dommage de pénaliser un vendeur après une petite période de vide qu'il n'a peut-être pas subie exprès par exemple, ça lui donne juste du mal à se relancer après.

Mais les autres propositions je ne vois pas vraiment de soucis.
Petite note toutefois au sujet de la limite de rubis, elle peut aussi être augmentée, je tenais à éviter des prix irréalistes, tant qu'ils le restent ça va, j'ai choisi un peu arbitrairement la limite (enfin je me souviens juste avoir jeté un coup d'oeil aux portefeuilles des membres).

Zelda a écrit:

Il me semble que Cheveux-de-Blé est responsable du up

Effectivement, je n'avais pas fait attention.



Dans tout les cas, merci pour ces réponses :3